ISUSOV GROB

Moje opcije

ocijenilo 0 korisnika
Ovaj post ima 36 odgovor(a) | 0 Sljedbenici

Gost
Top 10 Contributor
Registriran(a): 17.10.2007.
Poruke : 439.704
ISUSOV GROB Poslano: 02-27-2008 13:21
Cameron želi zaraditi na Isusu Kosturnica za koju filmaši tvrde da su u njoj bile kosti Marije Magdalene pokazana je na predstavljanju filma u New Yorku Amos Kloner, jedan od najistaknutijih izraelskih arheologa, upozorava da film koji u Jeruzalem smješta posljednje Kristovo počivalište čini to iz bezočne želje za zaradom i ničeg više. Kloner je ponovio da ne smatra vjerodostojnom tezu koju u svom dokumentarnom filmu The Lost Tomb of Christ (Izgubljen grob Kristov) iznose čuveni redatelj James Cameron kao producent i redatelj Simcha Jacobovici iz Toronta, a po kojoj je stvarni Isusov grob otkriven 1980. godine u jeruzalemskoj četvrti Talpiot. Po najavama, u dokumentarcu koji je predstavljen na presici u New Yorku tvrdi se da su u grobnici slučajno otkrivenoj u Talpiotu "posmrtni ostaci Isusa iz Nazareta, Djevice Marije i Marije Magdalene". Po tezama autora, slično kao i slučaju Da Vincijevog koda, Isus nije uskrsnuo i imao je sina s Marijom Magdalenom. Profesor Kloner, koji je 1980. bio voditelj arheoloških radova na grobnici, u više je izjava istaknuo da ne vjeruje u pretpostavku koja se iznosi u filmu. "Nije vjerojatno da bi Isus i njegovi bližnji imali obiteljsku grobnicu. Oni su bili obitelj iz Galileje bez veza s Jeruzalemom, dok je grobnica u Talpiotu pripadala jednoj obitelji srednjeg staleža iz prvog stoljeća nakon Krista", rekao je za Jerusalem Post. Osim toga, po Kloneru, i imena na kamenim lijesovima bila su vrlo uobičajena prije 2000 godina. Za izraelskog arheologa "nema nikakvog dokaza" da bi grobnica u Talpiotu mogla biti povezana s Isusom, a teza koja se razvija u filmu je "apsurdna". Simcha Jacobovici na snimanju kontroverznog filma u jeruzalemskoj grobnici U grobnici u Talpiotu nađeno je deset kosturnica od kojih su na šest bila urezana tada vrlo česta imena, Ješue Bar Josefa (Isusa sina Josipovog), Marije i Marte, Matija (Mateja) Jofe i Jehude Bar Ješua (Jude sina Isusovog). Prije nekoliko godina je još jedna kamena urna, u vlasništvu kontroverznog izraelskog kolekcionara, predstavljena kao ona Jakova Bar Josefa Ahi Ješue (Jakova sina Josipovog, brata Isusovog). S obzirom na međunarodnu pozornost koju je pobudilo, izraelski su stručnjaci proučili nalaz i 2003. donijeli zaključak da se čini da je kosturnica iz prvog stoljeća poslije Krista, dok je napis ostavio povod na snažne dvojbe zbog kaligrafije, sadržaja pa i zbog patine koja ju je pokrivala. U izvještaju koji je tada predstavljen Knesetu ocijenjeno je da bi se urezani napis trebao smatrati krivotvorinom. "Grobnica Isusove obitelji bila bi otkriće koje bi potreslo svijet, a to je ono što pokušavaju i autori filma. I to je sve", rekao je Kloner. * *copy from: http://www.net.hr/kultura/page/2007/02/27/0176006.html * * Dokumentarac Izgubljeni Isusov grob ce biti prikazan na programu Discovery 4. ožujka.
koff
Not Ranked
Registriran(a): 08.02.2007.
Poruke : 455
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 13:25
Toliko se našlo tih lažnih "Isusovih grobova" i nazarađivalo na njima da ja mislim da se Isus vrti u svom pravom grobu.
koff
Not Ranked
Registriran(a): 08.02.2007.
Poruke : 455
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 13:42
[b]Godina 2123.[/b] Veliko arheološko otkriće [i]Pronađeno Isusovo tijelo vjerojatno će biti izloženo u Londonskom muzeju, na užas kršćanske manjine u Britaniji ali i radost britanskih arheologa.[/i] [i]Isusovo tijelo imat će čast da bude izloženo odmah iza velike egipatske skulpture Horusa - najvrjednijeg eksponata u istočnom krilu muzeja.[/i]
Gost
Top 10 Contributor
Registriran(a): 17.10.2007.
Poruke : 439.704
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 13:50
> [b]Godina 2123.[/b] Veliko arheološko otkriće > [i]Pronađeno Isusovo tijelo vjerojatno će biti > izloženo u Londonskom muzeju, na užas kršćanske > manjine u Britaniji ali i radost britanskih > arheologa.[/i] > [i]Isusovo tijelo imat će čast da bude izloženo odmah > iza velike egipatske skulpture Horusa - najvrjednijeg > eksponata u istočnom krilu muzeja.[/i] hehe... evo pronasa sam i animaciju cile grobnice pa tko voli setat, neka izvoli :) http://dsc.discovery.com/convergence/tomb/explore/explore.html
Gost
Top 10 Contributor
Registriran(a): 17.10.2007.
Poruke : 439.704
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:01
http://www.jesusfamilytomb.com/
freeman4
Not Ranked
Registriran(a): 07.08.2007.
Poruke : 926
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:07
Otkriće grobnice Isusa sina Josipova u Talpiotu mogla bi promijeniti sve što smo o Isusu znali do sada na osnovu "podobnih" evanđelja. Prema kosturnicama u grobu, neki znanstvenici su došli do zaključka da je Isus bio oženjen Marijom Magdalenom i imao s njom sina Judu. To se strogo tajilo jer se radilo o izravnom potomku Davidove/Isusove linije, Mesijinom sinu koji je zbog toga mogao nastradati. Ako je "voljeni učenik" ustvari Isusov sin Juda, onda njegova naklonost prema tom "učeniku" dobiva značajke roditeljske nježnosti i ljubavi. Znakovita je i scena ispod križa. Ako je nalaz iz Talpiota točan, onda imamo [b]dirljiv dijalog Isusa koji umire na križu, sa svojom suprugom i sinom Judom[/b]: [i]Uz Isusa na križu su stajale majka njegova, zatim sestra njegove majke, Marija Kleofina, i Marija Magdalena. Kad Isus vidje majku i kraj nje učenika kojega je ljubio (tj. Magdalenu, majku njegova sina i Judu), reče majci (svoga sina Jude): "Ženo! Evo ti sina!" Zatim reče učeniku: "Evo ti majke!"[/i] Radi skrivanja pravog identiteta Isusova sina Jude, priča je protumačena da Isus razgovara sa svojom majkom i "ljubljenim učenikom". Vjerojatnija istina je da razgovara sa svojom ženom Magdalenom i sinom Judom. Ime Isusova učenika kojeg je ljubio nigdje se ne spominje. Danas teolozi kažu da se radi o Ivanu, ali je li to jedino objašnjenje? Kako je apostol mogao biti pod križem ako su se svi apostoli razbježali u strahu od kazne? Da nije to bilo dijete? Sin koji se Isusu privijao uz prsa na večeri? Nije li i to dijete išlo za Isusom umotano samo u plahtu, i pobjeglo kad su ga zgrabili vojnici? Da ponovimo činjenice o nalasku Isusovog groba u Talpiotu: 1.) Talpiot kosturnice su nađene "in situ" (nedirnute 2000 godina) otkopane slučajno i arheološki (IAA) strogo dokumentirane 2.) od 10 kosturnica, 6 imaju natpise : Kosturnica (Ossuary) 80/503 "Yeshua bar Yosef” – “Isus sin Josipov” Kosturnica (Ossuary) 80/500: Mariamene e Mara” – “Mariamne, također zvana Majstor” (DNK pokazuje da nije u krvnom srodstvu s Isusom = supruga) Kosturnica (Ossuary) 80/505: "Maria” – latinizirana verzija hebrejskog imena “Miriam.” (znakovito je što je latinizirana) Kosturnica (Ossuary) 80/504: "Yose” or “Yosa” – vrlo rijedak nadimak za “Josipa” kojeg spominje Matejevo evanđelje Kosturnica (Ossuary) 80/502: "Matia” – “Matej” Kosturnica (Ossuary) 80/501: Yehuda bar Yeshua” – “Judah, sin Isusov” Nedostajuća, deseta kosturnica je najvjerojatnije ona na kojoj piše Jakov, sin Josipov (ono brat Isusov je vjerojatno falsificirano da se bolje proda). Tako imamo imena barem dva poznata brata Isusova u zajedničkoj grobnici! Iako se radi o čestim imenima u tadašnjem Jeruzalemu kada ih gledamo pojedinačno, naći ih ZAJEDNO je pravo čudo i nevjerojatna slučajnost. Vrlo je logično da je Marija, Isusova majka ostala u Jeruzalemu nakon Isusove smrti, i nije se vratila u daleku Galileju (u neko nepostojeće selo Nazaret među grobove da živi u pećini - lol ). Još činjenica koje tome idu u prilog: - Isusov brat Jakov bio je vrlo ugledna duhovna osoba u tom gradu - nazivali su ga "brat Gospodinov" (sve dok ga nisu kamenovali) - druga Isusova braća su mislila da je Isus lud ("Čuvši to, dođoše njegovi da ga obuzdaju jer se govorilo: "Izvan sebe je!") - sljedbenici su mogli prihvatiti uzdržavanje Isusove majke - udovice, jer je takav bio običaj prvobitne kršćanske zajednice (u njegovom kraju Isusa nisu prihvatili - Isus je prokleo Kafarnaum gdje je imao kuću) - Magdalena i Marijin unuk Juda, također su ostali u Jeruzalemu. - interesantno je i spominjanje "i odvede je" (Mariju ili Mariju Magdalenu whatever) u svoju kuću. Ako bi se pojavilo pitanje zašto "onaj učenik" živi s Isusovom majkom Marijom (Magdalenom) rekli bi da je tako Isus htio i izjavio s križa kao posljednju želju, a ustvari sin Juda je potajno živio sa svojom majkom Magdalenom i bakom Marijom (morao se zaštititi od javnosti jer se vjerovalo da je sin Mesije Isusa). Razni članci otvorenih (ili prikrivenih) katoličkih apologeta po hrvatskom medijskom prostoru glede grobnice Isusove obitelji u Talpiotu žestoko pokušavaju oboriti teoriju o Isusovoj grobnici. Valjda od prevelikog uzbuđenja (?) i ljutnje, njihovi prigovori se svode na nekoliko sljedećih "argumenata" : - Isus je bio siromah, pa si nije mogao priuštiti grobnicu srednje klase kao ova u Talpiotu. To je smiješno i radi se o narodnom shvaćanju o "Isusu siromahu". Međutim mnogima je promaklo spominjanje KESE u koju su apostoli (12 + 72 ! spomenuta i drugi poklonici kasnije) skupljali novce od milodara. Isus je imao i veliku kuću i bio skupocjeno odjeven, a ugošćavao je mnoge u kući. Poklonici su očito sve svoje davali apostolima. Logično je pretpostaviti da su dio novca koji je ostao nakon Isusove smrti dali za izradu njegova groba. - ta imena su česta u Jeruzalemu. Isus, Josip, Matija, Jakov jesu, ali nadimak Isusova brata Jose, kao i Maria (latinizirana) su itekako rijetki. Bitno je da su se sva ta imena našla NA JEDNOM MJESTU. To se ne može zanemariti. Kamenje viče. - usporedbe tog arheološkog nalaza s knjigom fikcije "Da Vincijev kod" su uvredljive i deplasirane, ali apologeti ih rado spominju. - pitanje urota, podle zarade itd. na tragu su pomisli da je sve to vražja rabota zlih ljudi. To ne treba previše komentara. - pljuvanje po Cameronovom filmu Titanik... lol - proglašavanje kosturnice "Jakova, sina Josipovog (brata Isusovog) kao 100% krivotvorine je lukava podvala. Naime, ta kosturnica je najvjerojatnije deseta u nizu (koja nedostaje), i nitko ne dovodi u pitanje njezinu autentičnost OSIM da je dopisano "_brata_Isusovog". Ona silno povećava vjerojatnost da se radi o Isusovoj obitelji, jer je Jakov spomenut kao brat Gospodinov u Bibliji. Gledajući unazad, postaje razumljivo zašto bi netko uzeo baš tu kosturnicu iz Isusova groba i pokušavao je prodati. Kršćani diljem svijeta su bili oduševljeni nalazom kosturnice s natpisom "Jakov, sin Josipov, Isusov brat" i držali to "epohalnim otkrićem koje po prvi puta dokazuje da je Isus povijesna osoba". No uslijedila su dva hladna tuša. Prvi je bio kad se otkrilo da je lukavo krivotvoreno "Isusov brat" (bez toga nikome taj nalaz ne bi bio zanimljiv sam po sebi). Drugi hladni tuš je otkriće Isusova groba iz kojega je ta kosturnica najvjerojatnije uzeta. Sad je to postao krunski dokaz da je Isus pokopan sa svojom ženom i sinom. Ujedno je na površinu isplivalo interesantno Filipovo evanđelje. Njegov sadržaj je mnogo realniji, a time i vjerodostojniji, od izabrana 4 i uvelike se poklapa sa nalazima Isusove obiteljske grobnice u Talpiotu. Za razliku od "crkvenih evanđelja", ovo je jedino koje sada ima arheološku potvrdu. [b]Tko zna kakva nas još iznenađenja čekaju kada se otkopaju okolni grobovi i prouči njihov sadržaj. Kako god bilo, Isusova grobnica u Talpiotu posjeduje više povijesne vjerodostojnosti nego svi "dokazi" o povjesnosti čudesnog "Isusa Krista Nazarećanina" iz Biblije.[/b]
Blueberry
Top 500 Contributor
Registriran(a): 08.07.2007.
Poruke : 13.026
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:17
> > Po najavama, u dokumentarcu koji je predstavljen na > presici u New Yorku tvrdi se da su u grobnici > slučajno otkrivenoj u Talpiotu "posmrtni ostaci Isusa > iz Nazareta, Djevice Marije i Marije Magdalene". > > Po tezama autora, slično kao i slučaju Da Vincijevog > koda, Isus nije uskrsnuo i imao je sina s Marijom > Magdalenom. pa to je zanimljivo! međutim temelji se samo na indicijama koje se ne mogu dokazati. čitala sam da su napravljeni dnk testovi koji su pokazali da osobe s imenima jesus i mariamme (marija magdalena) nisu u rodu, dakle mogli bi biti muž i žena jer su to obiteljske grobnice. nema načina da se utvrdi radi li se o isusu jer bi za to bio potreban dnk nekog srodnika. > "Nije vjerojatno da bi Isus i njegovi bližnji imali > obiteljsku grobnicu. Oni su bili obitelj iz Galileje > bez veza s Jeruzalemom, dok je grobnica u Talpiotu > pripadala jednoj obitelji srednjeg staleža iz prvog > stoljeća nakon Krista", rekao je za Jerusalem Post. ima objašnjenje da su imućniji sljedbenici kršćanstva prenijeli tijela u jeruzalem. ali ja u to ne vjerujem:) > "Grobnica Isusove obitelji bila bi otkriće koje bi > potreslo svijet, a to je ono što pokušavaju i autori > filma. I to je sve", rekao je Kloner. istina, dogme bi došle u pitanje, ali mislim da onim konzervativnim vjernicima to ništa ne bi značilo isto kao ni evolucija. čini mi se da je sve to senzacionalnost, iako zanimljiva:)

Grau, teurer Freund ist alle Theorie,

Und grün des Lebens goldner Baum.

Goethe

 

freeman4
Not Ranked
Registriran(a): 07.08.2007.
Poruke : 926
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:21
[b]Najfriškija[/b] vijest glede Isusova groba je ta da je udovica arheologa koji je grobnicu našao, otkrila dugo čuvanu tajnu - njezin pokojni suprug (koji je preživio holokaust) namjerno je to otkriće tajio iz straha od mogućih reakcija i vala antisemitizma koji bi time mogao izazvati ! http://www.infolive.tv/en/infolive.tv-16602-israelnews-widow-said-her-husband-kept-secret-discovery-tomb-talpiot-beleived-b Widow said her husband kept secret discovery of a tomb in Talpiot beleived to be that of Jesus fearing anti semitic backlash The widow of the archaeologist who discovered the tomb in Talpiot that some believe to be that of Jesus of Nazareth, explained Wednesday in Jerusalem to a gathering of senior archaeologists and other scholars why her husband kept his discovery a secret. In an emotional voice, Ruth Gat said that Yosef Gat, a Holocaust survivor, was afraid a wave of anti-Semitism would ensue if he did so. Speaking at the three-day Third Princeton Symposium on Judaism and Christian Origins at Mishkenot She'ananim in the capital, Gat also said, "I thank God his fears did not come true in light of the discovery of the tomb of Jesus of Nazareth."
babilon33
Not Ranked
Registriran(a): 25.12.2007.
Poruke : 1.594
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:42
laž, laž laž nije lik ni postojo pa nema ni groba, e diokletiane nisi mi odgovorio na pitanje jer može [b]novus ordo seclorum[/b] proć kao [b]new secular order[/b] secular-svjetovni??????
Gost
Top 10 Contributor
Registriran(a): 17.10.2007.
Poruke : 439.704
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:46
Isus je tri dana ležao u nekom grobu,,,uskrsnuo i grob je ostao prazan!Nevažan. "[b]Što tražite živog među mrtvima!"[/b]reče Anđeo već taj...treći dan!Neki i danas traže živog među mrtvima! Kad bi se znalo u koji je grob Isus bio pokopan,,,mislim da me baš previše nebi zanimao grob,,kao niti neka platna i slično! Zanima me Isus,,živi i Njegova riječ koja ŽIVI!Ostalo je vjerniku nebitno!
freeman4
Not Ranked
Registriran(a): 07.08.2007.
Poruke : 926
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:50
> laž, laž laž nije lik ni postojo Kako nije postojao kad su mu našli grob i ostatke tragova kostiju. :D
sefirot-Prometej
Top 150 Contributor
Muški
Registriran(a): 01.12.2003.
Poruke : 19.658
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 14:54
> > laž, laž laž nije lik ni postojo > > Kako nije postojao kad su mu našli grob i ostatke > tragova kostiju. :D -To je laž, kako su mogli naći kosti ako je uskrsnuo :^O Sefirot _____________________________________________________________________ "Nešto ne znati je loše; ne željeti znati je još gore." Be thy mind open unto the Higher, Be thy heart a Centre of Light, Be thy Body a Temple of the Rosy Cross. Iskrenost, Pravednost, Ljubav, Znanje, Mir, Sloboda...

Kritizirati Crkvu ne znaci ratovati sa Bogom!!!

Kritizirati vladu, ne znaci mrziti svoju Zemlju!!!

Živi i pusti da žive!

freeman4
Not Ranked
Registriran(a): 07.08.2007.
Poruke : 926
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 15:00
> Isus je tri dana ležao u nekom grobu Grobovi poznatih osoba, posebno onih koji su imali mnoštvo sljedbenika, ostao je u sjećanju i štovao se kao vrijedan spomen. Čudno da se to nije desilo s Isusovim grobom. Još čudnije da Pavao, kada je navodno došao u Jeruzalem, uopće ne spominje nikakav grob, niti posjećuje Mariju, niti navodi konkretne podatke o Isusu. Sve je to klimava konstrukcija vjere u izumiranju. > ,,,uskrsnuo i > grob je ostao prazan!Nevažan. Kršćanima su itekako bili važni grobovi raznih svetaca i papinski tjelesni ostaci. Čudno da su zametnuli Isusove artefakte... > "[b]Što tražite živog među mrtvima!"[/b]reče Anđeo ... i zamota čokoladu u papir. > već taj...treći dan!Neki i danas traže živog među > mrtvima! Našli su Isusov grob! > Kad bi se znalo u koji je grob Isus bio > pokopan,,,mislim da me baš previše nebi zanimao > grob,,kao niti neka platna i slično! A Marijinoj kućici na Trsati ideš na pobožna hodočašća iako je odlepršala. lol Tobože te Isusov grob ne zanima. ha ha ha > Zanima me Isus,,živi i Njegova riječ koja ŽIVI!Ostalo > je vjerniku nebitno! Možda bi tako trebalo biti.
babilon33
Not Ranked
Registriran(a): 25.12.2007.
Poruke : 1.594
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 15:22
> > > laž, laž laž nije lik ni postojo > > > > Kako nije postojao kad su mu našli grob i ostatke > > tragova kostiju. :D > > -To je laž, kako su mogli naći kosti ako je uskrsnuo logičkim pitanjima nema mjesta na ovom podforumu očito;)
freeman4
Not Ranked
Registriran(a): 07.08.2007.
Poruke : 926
Odgovor na Re: ISUSOV GROB 02-27-2008 15:29
> > > > laž, laž laž nije lik ni postojo > > > > > > Kako nije postojao kad su mu našli grob i ostatke > > > tragova kostiju. :D > > > > -To je laž, kako su mogli naći kosti ako je uskrsnuo > > logičkim pitanjima nema mjesta na ovom podforumu > očito;) Znači Isus nije uskrsnuo. Uskrsnuće su izmislili/imali halucinaciju/prepričavanjem nastalo od strane njegovih fanatičnih sljedbenika.
Prethodna Sljedeća
Stranica 1 od 3 2 3   »