Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!?

Moje opcije

ocijenilo 0 korisnika
Ovaj post ima 233 odgovor(a) | 1 Sljedbenik

speare-shaker
Not Ranked
Registriran(a): 30.12.2010.
Poruke : 27.187
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 15:50

marinija_lisica:


kak ne micek, zato pravnik u službenom glasilu sv. antuna padovanskog



A to je službeno glasilo HBK ili kaj?

marinija_lisica:


na upit vjernika naširoko piše o taksovniku, koje su cijene, kaj se plaća, a kaj ne itd. u drugom linku imaš znastveni rad s hrčak.hr gdje ti piše isto. pa ne bum se ja s tobom natezala



Pa ne moraš, ako hoćeš i dalje nastaviti pričati gluposti.
Evidentno je kako ne znaš da nekakav cjenik tu može igrati samo i jedino orjentacionu ulogu, dakle isti nikoga na ništa ne obavezuje, što tebi i dalje nije jasno nego uporno dipliš kako je tu riječ o nekakvoj obavezi koje nema nego se tebi samo pričinja.

marinija_lisica:


nemaš pojma kaj pričaš i vjerojatno projiciraš svoje želje. onak malo romantične. sam kaj ti je život neš drugo



Blablablakenjkenjkenjtrabunj ...

marinija_lisica:


ja sam svoje dokazala



Je, ti si dokazala kako nemaš blege o čemu pričaš nego samo projiciraš svoje dokone želje.

marinija_lisica:


ne bum učestvovala u tome.



Pa ne bum ni ja, ja sam samo pokazao da ti trabunjaš o stvarima o kojima nemaš pojma jer ne znaš kako to u praksi stvarno ide.
Ako meni ne vjeruješ pitaj vjernike po forumu, ima ih, a tita ti je ponešto rekla u tom smislu. Nekako mislim da će te i ostali prizemljiti, makar ostavljaš dojam da uživaš u svojim projekcijama kao prase u blatu i vlastitom ... jel, pa tko sam ja da ti kvarim zadovoljstvo.


speare-shaker
Not Ranked
Registriran(a): 30.12.2010.
Poruke : 27.187
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 15:54

oldie:


jedino mogu reći da sam pristalica one stare "čist račun ..."



U tom bi slučaju isticanje cjenika bilo obavezno, ali bi se mnogi župnici morali pomiriti sa praksom da bi im tada barem trećina pastve (doduše, kako gdje) jednostavno prestala plaćati bilo kakve doprinose, a što ih uostalom ne bi previše pogodilo jer većinu sredstava ionako dobiju što iz državnog proračuna, što od županija i jedinica lokalne uprave i samouprave, nitko živ vjerojatno ne zna koliko ukupno do zadnje kune.


George Carlin fan
Top 150 Contributor
Muški
Registriran(a): 17.10.2003.
Poruke : 25.930
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 15:57

ali ako je u pitanju čist račun,,,,onda bi se trebao i PDV obračunati :))

 

شيث שֵׁת

speare-shaker
Not Ranked
Registriran(a): 30.12.2010.
Poruke : 27.187
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 16:02

George Carlin fan:

ali ako je u pitanju čist račun,,,,onda bi se trebao i PDV obračunati :))



Prema članku 75. Pravilnika o PDV-u, plaćanja istog su oslobođene usluge koje neprofitne organizacije, čiji su ciljevi vjerske, domoljubne, filozofske, dobrotvorne ili druge općekorisne naravi, obave svojim članovima u skladu sa statutima ili drugim pravilima tih organizacija.


marinija_lisica
Not Ranked
Registriran(a): 30.03.2011.
Poruke : 3.934
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 16:08

speare-shaker:
ja sam samo pokazao da ti trabunjaš o stvarima o kojima nemaš pojma jer ne znaš kako to u praksi stvarno ide.

 

Big Smile kaj čovjek treba napravit da ti priznaš da nisi u pravu? to je nemoguće jel tak? Big Smile

 

i of course, ne sjećam se kak je bilo dok sam se krstila, pričestila, itd. premala sam bila. ali dobro znam kak je bilo dok mi se sestra udavala, klince krstila, pričešćivala Smile isto tak kak smo prolazili sa sprovodima baka i djedova Smile misu zadušnicu smo plaćali 300 kn, iako sad vidim da smo po taksovniku dobro preplatili uslugu!

pa reko sam!

marinija_lisica
Not Ranked
Registriran(a): 30.03.2011.
Poruke : 3.934
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 16:08

speare-shaker:
Prema članku 75. Pravilnika o PDV-u, plaćanja istog su oslobođene usluge koje neprofitne organizacije, čiji su ciljevi vjerske, domoljubne, filozofske, dobrotvorne ili druge općekorisne naravi, obave svojim članovima u skladu sa statutima ili drugim pravilima tih organizacija.

 

je micek, ali do kojeg iznosa? Big Smile

pa reko sam!

speare-shaker
Not Ranked
Registriran(a): 30.12.2010.
Poruke : 27.187
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 16:20

marinija_lisica:


je micek, ali do kojeg iznosa? Big Smile



25. Koje neprofitne organizacije nisu obveznici poreza na dodanu vrijednost nezavisno od veličine ostvarenog prometa?

Neprofitne organizacije koje obavljaju isključivo oslobođene isporuke iz članka 11. i 11.a Zakona o PDV-u nisu obveznici poreza na dodanu vrijednost neovisno o veličini ostvarenog prometa.

http://www.uzuvrh.hr/stranica.aspx?pageID=180


speare-shaker
Not Ranked
Registriran(a): 30.12.2010.
Poruke : 27.187
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 16:25

marinija_lisica:


Big Smile kaj čovjek treba napravit da ti priznaš da nisi u pravu? to je nemoguće jel tak? Big Smile



Naravno da je moguće, ali moraš baratati sa činjenicama, a ne onim što se tebi ili bilo kome drugom tako čini.

marinija_lisica:


i of course, ne sjećam se kak je bilo dok sam se krstila, pričestila, itd. premala sam bila. ali dobro znam kak je bilo dok mi se sestra udavala, klince krstila, pričešćivala Smile isto tak kak smo prolazili sa sprovodima baka i djedova Smile misu zadušnicu smo plaćali 300 kn, iako sad vidim da smo po taksovniku dobro preplatili uslugu!



Itekako su preplatili, jer se u većini države misa zadušnica u pravilu plaća kojih 50 - 100 kuna. Makar, svećenik će ti uzeti i više ako se baš inzistiraš isprsiti. Vjerojatno je sličan slučaj bio i sa sklapanjem braka, klincima i njihovim sakramentima.
Ukratko, tu nema jasnih pravila, premda ima lokalnih župnika koji će inzistirati na plaćanju po cjeniku koji oni zamisle i objave, a da HBK nema veze sa istim.
U konačnici im se to u pravilu obije o glavu, jer neke sankcije protiv loših platiša ne mogu provesti, a onako usput samo dođu na loš glas kod svoje pastve koja onda ima običaj žaliti se biskupu na ponašanje lokalnih župnika itditditd.


Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 17:43

 U Hrvatskoj, pa i u Sloveniji kumrovačkim tovljenicima treba svaki dan davati dozu antikatoličke silaže i anti RKC hormona, da ne pokrepaju od ne-smisla postojanja.

kumrovačka makrobiotika press

Blueberry
Top 500 Contributor
Registriran(a): 08.07.2007.
Poruke : 13.026
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 18:36

marinija_lisica:
i of course, ne sjećam se kak je bilo dok sam se krstila, pričestila, itd. premala sam bila. ali dobro znam kak je bilo dok mi se sestra udavala, klince krstila, pričešćivala Smile isto tak kak smo prolazili sa sprovodima baka i djedova Smile misu zadušnicu smo plaćali 300 kn, iako sad vidim da smo po taksovniku dobro preplatili uslugu!

lol

ne znaš lagat, to je tako prozirno

istina je da ima svećenika koji imaju razumijevanja prema imovinskom stanju ljudi i nije tako kako ti želiš prikazati

eto, naučit ćeš nešto na ovom forumu Smile

Grau, teurer Freund ist alle Theorie,

Und grün des Lebens goldner Baum.

Goethe

 

gnjus55
Top 500 Contributor
Registriran(a): 17.04.2009.
Poruke : 9.508
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 20:22

speare-shaker:

oldie:


jedino mogu reći da sam pristalica one stare "čist račun ..."



U tom bi slučaju isticanje cjenika bilo obavezno, ali bi se mnogi župnici morali pomiriti sa praksom da bi im tada barem trećina pastve (doduše, kako gdje) jednostavno prestala plaćati bilo kakve doprinose, a što ih uostalom ne bi previše pogodilo jer većinu sredstava ionako dobiju što iz državnog proračuna, što od županija i jedinica lokalne uprave i samouprave, nitko živ vjerojatno ne zna koliko ukupno do zadnje kune.


a postoji li cijenik usluga:) u slucaju da postoji imas gospodarsku djelatnost...pdv obavezan...cjenik znaci da dobivas racun za uslugu, dali ga crkva izdaje:)

crkva nista ne prikazuje kao naplatu usluge, sve sto ona prikazuje drzavi su milodari

speare-shaker
Not Ranked
Registriran(a): 30.12.2010.
Poruke : 27.187
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 20:29

gnjus55:


a postoji li cijenik usluga:) u slucaju da postoji imas gospodarsku djelatnost...pdv obavezan...



I ne baš, objasnio sam to gore.

http://forum.net.hr/forums/p/343630/10738022.aspx#10738022

gnjus55:


cjenik znaci da dobivas racun za uslugu, dali ga crkva izdaje:)



Naravno da ne, to je općepoznato. Međutim, čak i kad bi ga izdavala, dapače, kad bi na to bila obavezna, opet ništa od naplate PDV-a iz gore navedenih razloga.


George Carlin fan
Top 150 Contributor
Muški
Registriran(a): 17.10.2003.
Poruke : 25.930
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-29-2012 22:17

speare-shaker:

George Carlin fan:

ali ako je u pitanju čist račun,,,,onda bi se trebao i PDV obračunati :))

 



Prema članku 75. Pravilnika o PDV-u, plaćanja istog su oslobođene usluge koje neprofitne organizacije, čiji su ciljevi vjerske, domoljubne, filozofske, dobrotvorne ili druge općekorisne naravi, obave svojim članovima u skladu sa statutima ili drugim pravilima tih organizacija.


ko je spominjao neprofitne organizacije i udruge

riječ je o crkvi :)

شيث שֵׁת

iluzija_
Top 25 Contributor
Ženski
Registriran(a): 14.12.2004.
Poruke : 59.441
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-30-2012 2:33

takezo:

cetvrtina? 245 miliuna crkvi, proracun 118 milijardi. Jebote sto ga napuse Big Smile

 

 

http://www.monitor.hr/vijesti/zupnik-iz-ploca-izostanak-s-mise-20-kuna-upis-na-vjeronauk-100-kuna/198134/

Tko ne pozdravi s "hvaljen Isus" - 10 kuna

Župnik iz Ploča: Izostanak s mise 20 kuna, upis na vjeronauk 100 kuna

Dijete koje se želi krizmati, a nije išlo na vjeronauk, mora platiti 250 kuna - jedno je od niza pravila koje je svojim župljanima uveo don Petar Mikić iz Ploča. Upisnina na vjeronauk je 100 kuna, izostanak s mise 20 kuna, s vjeronauka 10 kuna, kumovi krizmanika moraju dati dar crkvi, tko ima brata ili sestru i oni moraju na vjeronauk itd. » Net

 

 

http://178.218.172.55/vijesti/sabor-sutra-raspravlja-o-rebalansu-proracuna

Sabor sutra raspravlja o rebalansu proračuna

Autor: Redakcija Business.hr  |  12.17, 29.03.2009.

 

Hrvatski sabor sutra će zasjedanje nastaviti raspravom o Vladinom prijedlogu rebalansa ovogodišnjeg državnog proračuna, kojim se proračunski prihodi smanjuju sa 124 milijarde na 116 milijardi kuna, a rashodi sa 126,9 na 121,5 milijardi kuna.


O rebalansu proračuna saborski zastupnici trebali bi glasovati u petak.

U Vladi navode da je rebalans rađen uz projekciju pada BDP-a u ovoj godini za 2 posto, inflaciju od 2,6 posto, te da će predviđenim rebalansom deficit proračuna iznositi 1,4 posto BDP-a, a deficit konsolidirane javne potrošnje 1,6 posto BDP-a. Ministar finacija Ivan Šuker kazao je kako je rebalans proračuna za očuvanje radnih mjesta.

Prijedlogom rebalansa predviđeno je smanjenje rashoda za 5,4 milijarde kuna - sa 126,9 na 121,5 milijardi kuna.

Pritom se kod plaća planira smanjenje za 1,4 milijarda kuna, bez zdravstva gdje se još 400 milijuna kuna planira uštedjeti bez novog zapošljavanja. Tako bi, po procjenama Vlade, ukupne uštede zbog vraćanja osnovice plaća na prošlu godinu i nepovećanja zapošljavanja u zdravstvu, bile 1,8 milijarda kuna.

Rebalansom se planiraju uštede na materijalnim rashodima u iznosu od 883 milijuna kuna, subvencijama 318 milijuna, pomoćima danim u inozemstvu od 519 milijuna kuna, te na drugim rashodima 700 milijuna kuna, a s 350 na 270 milijuna kuna planirano je smanjenje dotacije Crkvi.

Rebalansom se planiraju osam milijarda kuna manji prihodi proračuna, te su s ranije planiranih 124 milijarda kuna smanjeni na 116 milijarda kuna.

Najveći podbačaj prihoda u Vladi očekuju kod PDV-a i planirani prihod od tog poreza manji je za 3,9 milijarda kuna. Smanjenje prihoda očekuje se i od doprinosa i to za 2,2 milijarde kuna, te od trošarina za 780 milijuna kuna.

U Vladi ističu kako je cilj rebalansa proračuna očuvanje socijalnih prava, odnosno zaštita socijalno najugroženijih, te da se neće dirati mirovine, sredstva za socijalnu skrb, porodiljne naknade i dječji doplatak.

 

http://www.mondopress.com/popular/proracuna/2.html

 

evo ovdje proracuna gdje narod gubi.

 

http://www.nacional.hr/clanak/103923/biskupi-koji-trose-milijune-na-poludrago-kamenje-pozivaju-na-trijeznost-i-razboritost

15.03.2011

Biskupi koji troše milijune na poludrago kamenje pozivaju na trijeznost i razboritost

Stalno vijeće Hrvatske biskupske konferencije (HBK) sa zabrinutošću se osvrnulo na aktualna zbivanja u hrvatskome društvu te, u današnjem priopćenju pozvalo političare, gospodarstvenike, javne medije i sve ostale odgovorne čimbenike u zemlji da daju svoj doprinos očuvanju mira i stabilnosti te jačanju zajedništva.

Kako se ocjenjuje u priopćenju, upućenom u povodu jučerašnje sjednice toga tijela, nalazimo se u prijelomnom vremenu u kojem treba sačuvati razboritost i trijeznost te ojačati solidarnost jer nam predstoje važne odluke koje će dugoročno odrediti našu budućnost.

Članovi Stalnog vijeća HBK-a pozivaju sve ljude dobre volje na jačanje svijesti o svojoj suodgovornosti za opće dobro svoga naroda i države.

Na dnevnom je redu sjednice bila i priprema pohoda pape Benedikta XVI. Hrvatskoj te program 42. plenarnoga zasjedanja HBK-a koje će se održati od 29. do 31. ožujka u Zagrebu.

Članovi Stalnoga vijeća upoznati su s poduzetim aktivnostima u sklopu priprema za Papin pohod s posebnim osvrtom na susret Svetoga Oca s predstavnicima kulture, znanosti i javnoga života u Hrvatskome narodnom kazalištu, zatim na susret s mladima na Trgu bana Josipa Jelačića te misno slavlje na hipodromu u sklopu Nacionalnoga susreta hrvatskih katoličkih obitelji.

Zanimljivo, dok u najnovijem priopćenju biskupi skrušeno pozivaju narod na očuvanje 'razboritosti i trijeznosti' u ova kužna vremena, uz popratno apeliranje na 'jačanje solidarnosti', nigdje se ni rječju ne spominje ona fasada od poludragog kamena vrijedna 1,2 milijuna eura, panoramski liftovi i svi oni privatni apartmani za biskupe što se u ovim trenucima ugrađuju u novo sjedište te iste Hrvatske biskupske konferencije, s ciljem da se što 'dostojanstvenije' dočeka Svetog oca. Može biti da je tomu tako jer bi spiritualna karakteristika koja se odaziva na ime obijest znatno nagrdila harmonični sijaset onih lijepih univerzalnih vrlina (razboritost, trijeznost, suodgovornost, solidarnost...) što ih naši biskupi - uz standardnu količinu licemjerja i pripadajuća dvostruka mjerila - pokušavaju utjerati puku u kosti. (H.Š.)

 

 

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/159666/Default.aspx

SVEĆENIČKE MUKE ‘Kad im ne uzmemo za blagoslov nekim je obiteljima to uvredljivo’

U Šibenskoj biskupiji nema naputka o zabrani uzimanja novčane nagrade pri blagoslovu obitelji, ali kako su nas mnogi župnici uvjeravali, nema ni razloga za to jer nikad nije ni postojala obveza naplate blagoslova.

- Nikad, nikad, nikad se blagoslov obitelji nije naplaćivao - decidiran je župnik jedne od najvećih šibenskih župa, Šibenik - Baldekin, don Tomislav Puljić.

- Svećenik je imao uvid u stanje svoje župe, znao bi sam procijeniti socijalnu, materijalnu i duhovnu situaciju pojedine obitelji, pa i kad bi nam htjeli dati prilog, mi ga ne bismo uzeli. Ali, odnekud je netko prosuo tu floskulu, a ponavljam, nikad se blagoslov obitelji nije plaćao - ljutito će don Puljić.

Župnik šibenske župe Njivice don Oleg Petrović, pak, detaljno pojašnjava:

- U Dalmaciji se primjenjuje tzv. talijanski model i to nikad nije bila obaveza, nego dobrovoljni prilog. A u Slavoniji, primjerice, gdje je na snazi njemački model, ono je obvezno! Mnoge siromašne obitelji, kad svećenik odbije njihov prilog, to doživljavaju kao uvredu, jer u pitanju je ponos ljudi.

Fond Biskupske ustanove

Župnik Petrović dodaje da je nekada sav taj prihod išao župniku i on je od njega živio cijelu godinu. No, od 2000. je na snazi novi model, koji je, kako drži župnik Petrović, pravedniji, i sada od tog prihoda župniku ide 10 posto, a za potrebe župe 90 posto.

- Sada dio sredstava dobivamo od države i ona idu u fond Biskupijske ustanove za uzdržavanje klera (BUUK). Odatle dobijem dvije tisuće kuna, a isto toliko moram namaknuti iz svoje župe, plus misne intencije i moja su mjesečna primanja oko 5500 kuna. Koliko ću dobiti iz BUUK-a, procjenjuje, na temelju prihoda župe, ravnatelj u dogovoru s biskupom. Ima župa koje ne dobivaju ništa iz tog fonda jer ostvaruju veće prihode - iznosi nam don Oleg Petrović, napominjući da je stvorena kriva slika o njihovu velikom bogatstvu.

Teolog Dovranić: Uz državnu dotaciju ne treba im više

Za teologa po struci, inače djelatnika Državnog arhiva, Ivicu Dovranića sporna je procjena koliko komu dati od državne (proračunske) dotacije.

- Plaće ne idu izravno na račun svećenika, nego na račun biskupskih ordinarijata, a ako biskup određuje koliko tko može dobiti, onda se svećeničkim plaćama može manipulirati i pitanje je isplaćuje li se to pravično.

Nekad je blagoslov obitelji bio jedan od glavnih prihoda većini svećenika i župa, a napose samostana koji su od toga živjeli. Ali danas kad imaju državnu dotaciju, u redu je da se godišnji blagoslov ne plaća.

Crkva bi se mogla odreći’

U vremenima teške krize, kakvu proživljavaju hrvatski građani, i Crkva bi se mogla odreći nekih povlastica koje bi bile od javne koristi. Zagrebački teolog prof. dr. Adalbert Rebić navodi kako bi se Crkva teško mogla odreći nekretnina oduzetih u komunističkoj nacionalizaciji jer povrat nije proveden do kraja, a već je izgubila puno imovine zbog nemogućnosti denacionalizacije.

- Kardinal Josip Bozanić već je pokazao solidarnost s radnicima sisačke Željezare podijelivši im 150 tisuća kuna, što bi mogla postati dobra praksa, iako Crkva ne može pomoći sve potrebne u Hrvatskoj.

No, preko institucije Caritasa za koje sredstva i materijal izdvajaju i kler i vjernici i crkvene institucije, u tišini pomaže tisuće potrebnih – kaže dr. Rebić.

Redovnicima ništa iz proračuna

Varaždinski kapucin fra Bono Zvonimir Šagi kaže kako o toj temi nije bilo razgovora državnih i crkvenih vlasti, ali u aktualnoj situaciji to bi bila nužnost.

  • Nije ni u crkvenim institucijama svagdje isto; mi redovnici, na primjer, ne primamo ni lipe iz državnog proračuna, nego živimo tekoreći od milostinje, a odrekli smo se cjelokupne imovine, pa da i želimo, nemamo što prodati – kaže fra Bono.

 

 

(Oko 5000 kn...pri tom imaju stan...kucu ...i kucanicu...

Svecenik nije zanimnje, i ne moze biti vrsta posla...

To se pretvorilo u posao, a trebalo je biti za one koji su bar jednom uzeli Bibliju u ruku prenosenje Bozje Rijeci i zna se na koji nacin opisano ...

Ne mogu vjerovati da se kao oni koji sljede Isusov nauk nisu odrekli materijalnog...)

http://danas.net.hr/hrvatska/biskupi-grade-palacu-od-poludragog-kamena

Braćo i sestreBiskupi grade palaču od poludragog kamena

Panoramski liftovi, iznimno skup sustav grijanja i fasada od poludragog kamena, dio je onoga što je 'utkano' u novu zgradu Hrvatske biskupske konferencije. Samo izrada fasade od oniksa stoji 2.000 eura po četvornom metru. A kriza je, braćo i sestre.

Uoči dolaska pape Benedikta XVI. veliki skandal potresa Katoličku crkvu. Štoviše, vezan je uz posjet jer su neki svećenici upozorili na mogućnost da bi papa Benedikt XVI. mogao biti neugodno iznenađen ako ga domaćini odvedu da pogleda velebnu novu zgradu Hrvatske biskupske konferencije, koja se još gradi, ali bi trebala biti gotova do papina posjeta.

Problem svećenici vide u ogromnoj količini novca koja je utrošena u to zdanje u vrijeme gospodarske krize. Iznimno skup sustav grijanja, specijalni panoramski liftovi i skupocjeni kamen kojim je zgrada opločena, samo su dio onoga na što je novac utrošen. K tome se projekt arhitekta Nenada Fabijanića stalno mijenja. Nacional piše da se čini kako se u gradnji krši i zakon, pa su zbog toga donedavni nadzornici radova napustili taj projekt.

Biskupi brinu o estetici

Zgrada HBK velika je 6 tisuća četvornih metara, u nju se trebaju smjestiti sva tijela HBK i njeno tajništvo, uključujući Iku, Tiskovni ured, Hrvatski katolički radio, Nacionalni katehetski ured, Hrvatski Caritas. Objekt bi trebao uključivati kapelice, dvorane za sjednice, apartmane za biskupe i drugo. Iako se neko vrijeme razmatralo konzerviranje radova zbog krize, ipak su nastavljeni, što je dovelo i do podjele crkvenih dužnosnika.

Jedan dio njih tako smatra da je posve neprimjereno da se pročelje fasade tog objekta štiti tzv. blendom od poludragog kamena oniksa. Riječ je zapravo o zaklonu pročelja fasade kroz koji bi se trebala prelamati Sunčeva svjetlost i koji kod zgrade Hrvatske biskupske konferencije ima pretežno estetsku funkciju. Problem je u toj priči to što izrada blende od poludragog kamena oniksa, uključujući i čeličnu potkonstrukciju, stoji 2.000 eura po četvornom metru.

Kamenčići od 1,2 milijuna eura

Nacional, pak, piše kako izvori upućeni u zbivanja na gradilištu tvrde da je u tzv. blendu fasade ugrađeno ukupno 600 četvornih metara oniksa te da samo taj građevinski zahvat stoji 1,2 milijuna eura. Blenda se sastoji od odvojenih kamenih ploča oniksa, od kojih svaka ima oko 3 četvorna metra, debela je oko 4 milimetra i izrađena je od jednog komada tog poludragog kamena, a nalazi se smještena između dva komada stakla. No, jedan dio tih ploča je popucao, što stvara dodatni problem. K tome je, prema mišljenju nekih crkvenih dužnosnika, sve moglo proći s manje ulaganja.

Naime, iz građevinskog miljea pojašnjavaju da na standardnim stambenim objektima cijena četvornog metra fasade može iznositi oko 60 eura, a da se za stotinjak eura može dobiti kvalitetnija fasada. U slučaju da se fasada na stambenim objektima oblikuje i kombinira od skupljih materijala, poput stakla, kamena i aluminija, cijena bi mogla iznositi maksimalno tisuću eura po četvornom metru. Prema tvrdnjama iz crkvenih krugova, i ta je cijena dvostruko jeftinija od one koja je dogovorena za gradnju pročelja fasade zgrade Hrvatske biskupske konferencije.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/dolazak-pape--42-milijuna-kuna-sve-ostalo--neprocjenjivo/548743.aspx

Dolazak Pape 42 mulijuna kuna- sve ostalo

http://danas.net.hr/hrvatska/usminkavanje-zagreba-za-papu-kosta-2-milijuna-kuna

Koliko će točno porezne obveznike stajati papin posjet Hrvatskoj, još se nagađa. Dok mediji nagađaju o svoti od 42 milijuna kuna na državnoj razini, Zagrepčani će samo za dotjerivanje svoga grada za dvodnevni posjet izdvojiti oko dva milijuna kuna.

Država nema pojma'Samo Bog zna' koliko će nas koštati dolazak Pape

Čak tri četvrtine te svote bit će utrošene za popravak kolnika i nogostupa ulica na potezu Kaptol – Mihaljevac, s time da će se posebna pozornost posvetiti površinama ispred Biskupskih dvora na Ksaverskoj cesti. No, ta će cesta dobiti novo ruho samo na jednoj strani kolnika, i to onoj istočnoj, koja se nalazi neposredno ispred Dvora, piše Večernji list.

Budući da taj i drugi smjer ceste, koji vodi natrag prema gradu, dijeli tramvajska pruga, taj drugi zasad će ostati netaknut, što znači poprilično oronuo.

Osim te ulice potpuno će biti zamijenjen asfalt kolnika u Degenovoj i Zvonarničkoj ulici. Svi ti popravci stoje ukupno 1,5 milijuna kuna.

Drugi prostor kojem će se posvetiti posebna pozornost jest Hrvatsko narodno kazalište i njegova uža okolica gdje će se obnoviti asfalt, za što će Grad utrošiti 460.000 kuna.

"U slučaju posjeta ovako izuzetne osobe svjetskog značaja, koji je i nama važan, ništa se ne smije prepustiti slučaju. Bit će mnogo ljudi i sigurnost je najvažnija. Uostalom, kod tih radova došlo je samo do pomicanja prioriteta jer svi bi se obavili prije ili kasnije pa će se tako neki umjesto u srpnju obaviti sada", ističe
Davor Jelavić, pročelnik Gradskog ureda za prostorno uređenje, izgradnju grada, graditeljstvo, komunalne poslove i promet.

Uredit će se za papin susret s intelektualcima, koji će trajati kraće od sat vremena i sama unutrašnjost zgrade HNK. Popravit će se tako zidovi, stropovi, vrata i prozori kazališta na Trgu maršala Tita.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/mimo-proracuna-kosor-godisnje-daje-crkvi-dodatnih-80-milijuna-drzavnih-kuna-/573138.aspx


VLADA Jadranke Kosor ponovno je posegnula mimo planova u državni proračun kako bi s Kaptolom isfinancirala obnovu župne kuće i jedne crkve na zadarskom području. Samo ove godine, kako doznajemo uz obveznih 350 milijuna kuna koliko je iz proračuna dano za Crkvu tu je i dodatnih 80 milijuna za obnovu pojedinih crkvenih objekata koju daju pojedina ministarstva, te još više desetaka milijuna kuna iz proračuna lokalnih uprava i samouprava. 

Konkretno jučer je potpisan ugovor o obnovi župne crkvu Sv. Paškvala u župi Tinj u biogradskom zaleđu koju je srpski agresor minirao 1993. godine kao i projekt obnove župne kuće u Pakoštanima. Tako je u Ordinarijatu u Zadru, potpisan ugovor o sufinanciranju između predstavnika Kaptola i Vlade RH, a prvi ugovor je  vrijedan 200 tisuća kuna a drugi 150 tisuća kuna.

"Vlada RH godišnje preko nadležnih ministarstava ulaže između 60 i 80 milijuna kuna u obnovu crkvi, a jedan od najvećih projekata bila je crkva u Voćinu", rekao je predstavnik Vlade Karlo Gjurašić, državni tajnik Ministarstva regionalnog razvoja, šumarstva i vodnog gospodarstva. 

http://forum.net.hr/forums/t/18708.aspx

Prema Popisu stanovništva Državnog zavoda za statistiku iz 2001. godine Republika Hrvatska imala je 4.437.460 stanovnika. Podatci o stanovništvu prema vjeri: Katolička crkva: 3.897.332, tj. 87,83% Pravoslavne crkve ukupno: 195.969, tj. 4,42% Islamska vjerska zajednica: 56.777, tj. 1,28% Grkokatolička crkva: 6.219, tj. 0,14% Jehovini svjedoci: 6.094, tj. 0,14% Kalvinistička crkva: 4.053, tj. 0,09% Evangelička crkva: 3.339, tj. 0,08% Adventistička crkva: 3.001, tj. 0,07% Baptistička crkva: 1.981, tj. 0,04% Židovska vjerska zajednica: 495, tj. 0,01% Starokatolička crkva 303, tj. 0,01% Agnostici i neizjašnjeni: 132.532, tj. 2,99% Nisu vjernici: 98.376, tj. 2,22% Nepoznato: 25.874, tj. 0,58% Na otvaranje ove rasprave me je potaknulo pisanje korisnika koji statistički podatak o postotku stanovnika koji su se izjasnili kao katolici vidi kao temelj zakonodavcu, tj. Saboru za promjene pojedinih zakonskih propisa. Iz državnog proračuna se izdvajaju financijska sredstva za pojedine vjerske zajednice u skladu s podatcima o broju njihovih članova. Tako nezanemariv postotak onih koji se izjašnjavaju kao pripadnici katoličke crkve iako vjeru ne prakticiraju i štoviše, često kritiziraju pojedine postupke ili odluke katoličke crkve, pridonosi joj i financijski i kao dodatni argument zbog kojeg se stavove crkve (koja statistički predstavlja uvjerljivu većinu stanovnika ove države) o pojedinim društvenim pitanjima nikako ne smije zanemariti. S druge strane, Crkva se često žali da, za razliku od početka 90-tih, crkve "zjape prazne". Treba li statistički podatak o broju katolika u ovoj državi uzimati u obzir pri donošenju pojedinih propisa? http://www.dzs.hr/Hrv/Popis%202001/popis20001.htm

 

2009 god/  Iz državnog proračuna prošle godine dodijeljeno je 383 milijuna kuna Katoličkoj crkvi! - Više nego što je dobilo Ministarstvo turizma.

U deset godina Katolička crkva dobije skoro četiri MILIJARDE KUNA!!!
Trenutno se u zemlji radi više desetaka crkvi, samostana... Crkva iznajmljuje svoje prostore, otvara tvrtke, prodaje i kupuje imovinu, trguje dionicama na burzi, uzima milodare, ima cjenik (u crkvi to zovu taksovnik) po kojem naplaćuju, vjenčanja, sprovode, krštenja, krizme, pa čak i otočanima na silu ulazi u posjed njihove djedovine (slučaj na Šolti)... Zar su im uz sve to potrebne silne milijarde (NAŠIH) kuna iz proračuna, a posebice kada ljudi nemaju za ljekove, mladi umiru jer im HZZO ne može platiti liječenje u inozemstvu...

Zašto oni koji nisu pripadnici katoličke crkve, ili ne pripadaju niti jednoj vjeri moraju izdvajati novac za katoličku crkvu?

http://www.nacional.hr/clanak/122373/vlada-nece-revidirati-ugovor-s-vatikanom

28.12.2011

Vlada neće revidirati ugovor s Vatikanom

"Milanović se ne želi zamjeriti Crkvi, postupa račanovski, sa svima želi biti dobar, nikoga okrznuti. Strah ga je da ne bi Crkvu okrenuo protiv SDP-a, pa će se isisavanje novca nastaviti", rekao je neimenovani sugovornik

Hrvatska vlada trenutno ne misli ulaziti u reviziju postojećih međunarodnih ugovora s Vatikanom iako te obveze državu i građane koštaju minimalno 300 milijuna kuna godišnje, saznaje Slobodna Dalmacija. Tom iznosu treba dodati i milijunske izdatke kroz posebne Vladine odluke, povratak imovine, obveze lokalne samouprave, donacije općina, gradova i županija.

Ističe se kako struja mlađih članova SDP-a traži radikalne promjene, podupiru don Ivana Grubišića u njegovim zahtjevima za revidiranjem ugovora crkve s državom i na isto potiču premijera Zorana Milanovića. Neslužbeno se priča kako stariji kolege iz SDP-a tvrde da "još nije vrijeme da diramo Crkvu", jer je Sveta Stolica prva priznala Republiku Hrvatsku.



U ovo krizno vrijeme kad će se morat napravit veliki rezovi, kad će bit velika otpuštanja, povećanje cijena, a možda i smanjenje socijalnih prava, zašto mi još uvijek dajemo najmanje 300 milijuna kuna godišnje u Vatikan (a i puno više od tog)? Po čemu crkva zaslužuje bit iznad svih ostalih? Nismo li mi sekularna država?

Zašto se nova vlada boji zamjeriti crkvi, pa nije li ta ista crkva cijelo vrijeme protiv njih? I još važnije, zašto se crkva uopće upliće u političku scenu?

Najbolje bi bilo kad bi imali sistem kao u Francuskoj, gdje vlada samo plaća vanjsku obnovu starih crkava koje se smatraju spomenicima kulture, a vjernici sami financiraju sve unutar crkve.

http://www.vecernji.hr/vijesti/na-meti-novac-proracuna-vjeronauk-skoli-clanak-383430

Iz Crkve upozoravaju na vrlo važnu činjenicu, koja se prešućuje u javnosti, a to je da se Crkva dosad odrekla oko 160 milijuna kuna državnog novca, što je npr. više od polovice jednogodišnjeg iznosa koji prima iz proračuna.

Ove je godine Crkvi trebalo biti isplaćeno 300 milijuna kuna, no dobit će samo 245 milijuna. Prema odluci HBK iz 2009., zbog krize se Crkva odrekla oko 50 milijuna kuna, 2010. dobila je 18,5 milijuna kuna manje, prošle godine oko 45 milijuna kuna.

U proračunu je planirano 245 milijuna kuna prema gospodarskom ugovoru Svete Stolice i Hrvatske, a to je već iznos koji je oko 50 milijuna manji kuna jer je trebalo biti isplaćeno nešto malo manje od 300 milijuna kuna. Crkva je svjesna teške situacije i ove se godine odazvala zajedničkim naporima da se prevlada kriza u kojoj se nalazimo – rekli su nam neslužbeno u HBK.

Uz Crkvu, novac iz proračuna dobivaju sve vjerske zajednice koje imaju potpisane ugovore, ali to nitko nikada ne spominje. Također, nitko ne spominje da u Hrvatskoj ima oko 45.000 raznoraznih udruga, za koje se s državne, županijskih i gradskih razina izdvaja čak 1,5 milijardi kuna. I to nikome ne smeta, već smo samo mi kontinuirano na udaru – ljutiti su u Crkvi.

Novac koji Crkva dobiva iz proračuna slijeva se u središnju blagajnu u HBK i raspodjeljuje biskupijama, koje ga troše za "funkcioniranje sustava": gradnju i održavanje crkava i crkvenih objekata, Caritas i, manji dio, za nagrade (plaće) svećenika. U Crkvi su se svojedobno žalili kako im je novac iz proračuna, bez obzira na to što im je nužan za funkcioniranje, svojevrstan uteg jer vjernici daju manje milodara misleći kako svećenici dobivaju plaće izravno iz proračuna. S druge strane, javnost bodu u oči velebne gradnje poput "kule od oniksa", tj. zgrade HBK na Ksaveru, obnova biskupskih palača, gdje se nimalo ne štedi.

Znat ćemo se obraniti

Biskupi su trebali pokrenuti socijalne programe i onda bi ih ostavili na miru. Ne samo Caritas, koji je jedan od stupova Crkve, nego konkretne socijalne programe i akcije za pomoć ljudima u krizi. Bila bi to istodobno pomoć i samoj državi, a na sve bi se blagonaklono gledalo. No, nema baš previše sluha za to, kao što nema ni sluha da se kao odšteta za oduzetu imovinu preuzmu udjeli u nekim državnim tvrtkama, poput Croatia osiguranja, od čega bi Crkva pristojno mogla živjeti i nikome ne bi bila dužna – kažu nam u Crkvi.

Osim novca, u crkvenim krugovima tvrde kako će se uskoro vrlo brzo otvoriti i "druga fronta", a to je pritisak na vjeronauk u školi i tendencija da ga se izgura iz škole.

Na mala vrata uvodi se nekakav građanski odgoj te najavljuje spolni odgoj u školi, a mi imamo informacije da je riječ o izravnom udaru na vjeronauk premda to još nitko javno ne govori. Vidjet ćete uskoro – kažu nam iz crkvenih krugova tvrdeći da upravo vjeronauk u školi najviše smeta svjetonazoru sadašnje vlasti.

A kada je već svjetonazor posrijedi, onda su već dva okršaja između Crkve i vladajuće koalicije obilježila prošlo razdoblje. Riječ je o izmjenama Zakona o umjetno potpomognutoj oplodnji, koji su kritizirali i biskupi i vjerničke udruge, te o suprotstavljanju crkvenog vrha (predsjednik HBK mons. Srakić i predsjednik udruge Iustitia et pax mons. Košić) utapanju Ureda o istraživanju komunističkih žrtava u Ministarstvo branitelja.

U Crkvi nam kažu kako će žestoko braniti stečene pozicije, pri čemu se kod želje za reviziju ugovora najviše oslanjaju na činjenicu da je riječ o međunarodnim ugovorima koji su iznad hrvatskih zakona i da o bilo kakvoj promjeni treba pregovarati i s Vatikanom. Koji, podsjetimo, upravo ugovor s Hrvatskom, sa svoje strane, drži najboljim ugovorom s ijednom državom i preporučuje ga kao model ugovaranja drugim državama.

Budite sigurni da ćemo se znati obraniti – uvjeravaju nas u Crkvi.

Nema bojkota kupnje zbog korizme

Iako su biskupi pozvali vjernike Katoličke crkve da u razdoblju korizme bojkotiraju kupnju nedjeljom, čini se kako takva preporuka nije naišla na plodno tlo među posjetiteljima domaćih šoping-centara. Kako su nam rekli prodavači trgovina u Avenue Mallu, koji je bio poluprazan u nedjeljno poslijepodne, nema razlike u broju posjetitelja protekle dvije nedjelje. No, kažu, broj kupaca u proteklih pola godine je opao, pogotovo vikendom.

  • Nema to veze s Crkvom, jednostavno ljudi nemaju novca, kriza je – rekla nam je jedna trgovkinja. (jek/VLM)

 

http://www.vecernji.hr/vijesti/slucaj-dajla-izvanredno-stanje-hrvatskoj-crkvi-clanak-316619

: 06.08.2011

HBK više ne može samostalno odlučivati o slučaju Dajla

Slučaj Dajla: Izvanredno stanje u hrvatskoj Crkvi

Papinski nuncij mons. Robert Casari preuzeo kontrolu nad Crkvom u Hrvata. Vatikan želi biti iznad hrvatskih zakona, a među biskupe i svećenike uvukao se strah

Vatikan je preuzeo kontrolu nad Crkvom u Hrvatskoj, a među mnoge biskupe i svećenike uvukao se strah. Nitko više ništa ne smije poduzimati, komentirati ili izjavljivati o slučaju Dajla, jer će biti kažnjen najstrožim crkvenim kaznama, doznajemo iz naših izvora. Porečko-pulskom biskupu mons. Ivanu Milovanu zabranjena je bilo kakva komunikacija i pozvan je na poslušnost, kao i njegovu kancelaru vlč. Ivanu Jakovljeviću, koji je posljednjih dana javnost obavještavao o svim događajima u Istri.

Unutarcrkveno pitanje

- Ništa više ne mogu komentirati - kratko nam je odgovorio velečasni Jakovljević i na taj način prekinuo sve odnose s Porečko-pulskom biskupijom.

Hrvatska biskupska konferencija u ovome trenutku, praktički, nema više nikakvu autonomiju i ovlasti samostalnog odlučivanja, već je to preuzela Sveta Stolica preko papinskog nuncija mons. Roberta Casarija, koji je svim biskupima odredio maksimalnu suzdržanost i da se ne miješaju u posljednja zbivanja u Istri, sve dok Vatikan ne riješi taj slučaj.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/48070/Default.aspx

28.03.2009. | 14:38

dossier - PREKRCANA ŠKRABICA

Zahtjev za reviziju ugovora s Vatikanom: Crkva u 10 godina dobila pet milijardi kuna!

Tuđman je zakonom iz 1998. godine Katoličkoj crkvi omogućio enormno bogaćenje, te je naložio državi, te gradovima i općinama, da iz proračuna svake godine daju značajne doprinose

piše saša jadrijević tomas

Hrvatskoj prijeti daljnje rezanje plaća, najavljuje se debakl turističke sezone, rast kamata na kredite, otkazi, a sindikati prijete nemirima. Dok se jednima krešu plaće, drugi neometeno primaju dotacije iz proračuna, a u čemu prednjači Katolička crkva. Međudržavnim ugovorom iz 1998. godine, kojeg je inicirao Franjo Tuđman, Katolička crkva je u nekim segmentima postavljena iznad zakona: ne plaćaju porez na milodare i milostinju, crkvu se mora obavijestiti kada se neki od svećenika uhiti, nameće se obveza lokalnoj samoupravi da u urbanističkim planovima predviđa mjesta za crkve, zapovijeda se gradovima da izdvajaju novac kad im to predloži biskup! Katolička crkva je samo u 2008. godini dobila 382 milijuna kuna iz proračuna, a lokalne zajednice su dale još desetke milijuna kuna, pa se iznos kojeg crkva dobije iz proračuna penje na minimalno pola milijarde kuna godišnje. Također, ispostavilo se da je Vlada u crkvenu blagajnu uplaćivala desetke milijuna kuna na tajnim sjednicama Vlade.

Vratimo se Ugovoru sa Svetom stolicom koji je to sve omogućio. Posebno je zanimljiv članak šesti: “Da bi Katolička Crkva mogla na doličan način nastaviti svoje djelovanje na promicanju općega dobra, RH će joj mjesečno davati iz proračuna iznos koji odgovara dvjema prosječnim bruto plaćama pomnoženim s brojem župa u RH” - stoji u ugovoru koji je potpisan 9. listopada 1998. godine, a potvrdio ga je Sabor. Uz te izdatke navodi se i sljedeća zapovjed: “na preporuku dijecezanskog biskupa državne vlasti svake će godine razmatrati, odobriti i financijski pomagati posebne programe i projekte pravnih osoba Katoličke crkve”.

Crkva iznad zakona

Također, Planovi razvoja gradova i mjesta, na prijedlog dijecezanskog biskupa, “predvidjet će prikladne lokacije za izgradnju novih crkava i crkvenih zgrada potrebnih za bogoslužje i pastoralni rad”. Štoviše, ugovor obvezuje i da lokalna samouprava novčano pomaže crkvi: “Budući da pastoralna središta osiguravaju javnu službu korisnu društvenoj sredini, mjerodavna tijela pridonosit će izgradnji i obnovi crkvenih zgrada prema svojim mogućnostima”. No, ugovor je u članku 15. predvidio i obvezu da se taj dokument modificira, ako se promijeni stanje u državi: “Ako bilo koja od visokih ugovornih Strana bude smatrala da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor, tako da ga treba mijenjati, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima”.

Okolnosti su se u državi bitno promijenile, te bi ugovor, drže i poznate odvjetnice Dafinka Večerina i Jadranka Sloković, trebalo što prije mijenjati jer nije u redu, napominju ugledne pravnice, da se na svima štedi, ali ne i na Crkvi.

- Ugovor Države s Vatikanom je potpisan u drugačijim okolnostima i taj članak 15 daje pravo, ali i obvezu Vladi da krene u pregovore s Crkvom kako bi se smanjile dotacije i napravila revizija ugovora i prilagodba sadašnjim prilikama – tj. skoro pa bankrotu države. Vlada je već morala otpočeti pregovore s Crkvom. Neće se sama Crkva ponuditi da joj se ukinu davanja iz proračuna, prvi korak mora napraviti Vlada - kaže Sloković, dok Večerina napominje:

Svaki se ugovor može mijenjati, a taj članak jasno nalaže Vladi da otpočne pregovore i smanji iznose predviđene Crkvi“. Ustavni sud bi trebao uskoro, saznajemo, ocjenjivati ustavnost tog ugovora, a na koji su prigovor imali i poznati pravnici, kao i nevladini aktivisti. U tome je posebno aktivna Ženska mreža Hrvatske i Bojana Genov.

- Ako je suditi po godišnjim iznosima koji se izdvajaju, Crkva je u proteklih deset godina dobila iz državnog proračuna i lokalne samouprave između četiri i pet milijardi kuna! Toliko će sada u ovom rebalansu i država uštedjeti na radnicima, zdravstvu, gospodarstvu! Zamislite vi koliko je to novca! - kaže Genov, koju smo upitali da li smatra da je došlo vrijeme za promjenu Ugovora.

- Logično je upitati zbog čega je potrebno trošiti toliko na rastrošnu Crkvu. Mada se sve privilegije koje ima Crkva opravdavaju humanitarnim aspektima njezinog rada, to je samo izlika, jer Crkva troši tek 19 posto svojih prihoda na humanitarnu djelatnost. Svi znamo za ‘perverzne’ troškove vojnog ordinarijata, za skupocjene vozne parkove svećenstva, za njihove jacuzije i stil života koji ne odaje duhovnost nego ekstremno izraženu ljubav prema materiji - kaže za ‘Slobodnu’ Genov, koja nam je prokomentirala i navode iz medija po kojima se crkva u recesiji odriče 70 milijuna kuna iz proračuna.

  - Crkva se ničeg nije odrekla, to je neistina! Mjesečno za svaku župu u zemlji izdvajaju se dvije prosječne bruto plaće, i na taj iznos se proteklih godina isplaćivalo još dodatnih 20 posto. Sada se i dalje isplaćuje novac, ali bez tih 20 posto koji su bili namijenjeni rješavanju pitanja mirovinskoga osiguranja članova klera, redovnika i redovnica koji su navršili 65 godina života i čiji status nije bio dotad riješen. Nema nikakvog smanjenja dotacija, jer će Crkva i u nadolazećoj godini dobiti oko 300 milijuna kuna plus dotacije iz lokalnih proračuna - zaključuje Bojana Genov.

ANKETA: Treba li napraviti reviziju ugovora s Vatikanom?

•• Zdenko Ljevak, predsjednik Vijeća HRT-a:

U svjetlu novih okolnosti trebalo bi napraviti reviziju.

•• Munir Podumljak, Partnerstvo za društveni razvoj: Da, za reviziju u kontekstu strožije kontrole javnih sredstava. Vlada ne smije na tajnim sjednicama davati novac crkvi, te odluke moraju biti javne. •• Vesna Škare Ožbolt, bivša ministrica pravosuđa:

Treba se dogovoriti da se privremeno obustave isplate iz proračuna, kao što se napravilo s povišicama i plaćama.

•• Akademik Vlatko Silobrčić: Ugovor bi trebalo mijenjati, posebice gledajući na sadašnju situaciju. Dvije strane moraju dogovoriti kako da Crkva snosi teret krize. •• Damir Kajin, saborski zastupnik IDS-a: Prilike su se promijenile na gore: za građane, državu, ali ne i za crkvu koja je do te mjere komotna da traži čak i zabranu rada nedjeljom. •• Zdenka Čuhnil, saborska zastupnica: Da, nužno je provesti reviziju, ne samo u dijelu financiranja, već i u dijelu provođenja vjeronauka u školama.

•• ŠEMSO TANKOVIĆ, saborski zastupnik SDA: U određenoj mjeri Rimokatolička Crkva u Hrvatskoj u “komunističkom” razdoblju stavljena je na crnu listu. Sada se postavlja pitanje ‘pravičnosti’ njezinim zahtjevima da joj se vrate oduzeta joj dobra. Živimo, dakle, u vremenu kada se dugovi vraćaju.

Stranke: Iizmjena zakona

•• HSU

Treba provesti javnu raspravu u kojoj bi se razmotrila opravdanost visokih uplata, te eventualnu reviziju. Vlada RH u posljednje vrijeme od svih traži da ponesu teret krize, pa je logično očekivati da to učini i Katolička crkva koja ne oskudijeva za razliku od, primjerice, hrvatskih umirovljenika.

•• HSLS

Smatramo da svaki dio društva u godini recesije i krize treba pokazati odgovornost i spremnost na odricanja.

•• HNS

Vlada treba razmotriti prijedlog izmjena ugovora. Radi se o odluci koju prvenstveno trebaju donijeti stranke koje su u ovom trenutku u Hrvatskoj na vlasti.

•• HDZ

Pitanje Ugovora je u nadležnosti Vlade i vladine komisije za odnose s vjerskim zajednicama, a ne političkih stranaka.

•• Na naš upit nisu odgovorili SDP, HSP i Milorad Pupovac

Španjolski poučak

•• Dok u Hrvatskoj svi porezni obveznici, bez obzira žele li to ili ne, te bili oni katolici, pripadnici druge vjere ili ateisti, izdvajaju za Katoličku crkvu putem proračuna, u Španjolskoj, još jednoj izrazito katoličkoj zemlji, financiranje je pravednije osmišljeno. Naime, u godišnjim poreznim prijavama mogu, ali samo ako žele, izdvojiti dio prihoda za crkvu i druge vjerske zajednice . Također slično je i u drugim zemljama gdje vjernici, ako se tako izjasne, mogu birati da novac uplate vjerskoj zajednici kojoj pripadaju, ili da uopće ne uplate.

Milijuni iz Dalmacije

•• U posljednjih nekoliko godina četiri dalmatinske županije, te svi gradovi i općine izdvojili su u crkvenu blagajnu oko sto milijuna kuna, ne računajući na povrat zemljišta i nekretnine. Ako računamo podatke dobivene iz pojedinih gradova: Vrgorca, Zadra, Splita, Hvara, Šibenika, Benkovca, Metkovića, Ploča, Solina, Dubrovnika, te Splitsko dalmatinske, Zadarske i Dubrovačko neretvanske županije, Crkva je iz tih jedinica dobila u proteklih tri godine oko 28 milijuna kuna. U uplatama prednjače Zadrani (osam milijuna) i gradić Vrgorac (milijun kuna), koji je izdvojio tri puta više od Splita.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/80497/Default.aspx

 

24.11.2009. | 23:10

UNATOČ NAJAVAMA O ŠTEDNJI, KATOLIČKA CRKVA DOBIT ĆE VIŠE NOVCA U IDUĆOJ GODINI

Crkvi iz proračuna još više: Vlada Kaptolu daje 285 milijuna kuna

Državne potpore vjerskim zajednicama u 2010. trebale bi, prema proračunskom prijedlogu Vlade, iznositi 310 milijuna kuna, što je povećanje od tridesetak milijuna u odnosu na tekuću godinu.

U planu je, međutim, samo povećanje budžeta Katoličkoj crkvi, dok će ostale zajednice dobiti manje nego ove i 2008. godine. Kada je posljednji put ove godine rebalansiran državni proračun, Katoličkoj crkvi smanjeno je 50 milijuna kuna predviđene godišnje potpore, pa je ona iznosila 251 milijun kuna.

U idućem godištu Kaptol bi trebao primiti 285 milijuna kuna, što je još uvijek značajno manje od, primjerice, 2008. kada se Vlada ‘isprsila’ sa gotovo 315 milijuna kuna potpore.

Iako su potonja plaćanja obveza državne administracije prema Međunarodnom ugovoru sa Svetom Stolicom, Vlada, kao što je pokazao spomenuti rebalans, ima mogućnosti da ispunjavanje preuzetih obaveza prilagođava trenutnim ekonomskim okolnostima.

Glavnina državne potpore Katoličkoj crkvi odnosi se na plaće svećenstva. Proračunskoj stavci provođenja ugovora s Vatikanom valja dodati i posebne stavke naknade pravnim osobama Katoličke crkve za oduzetu imovinu te troškove digitalizacije crkvenih knjiga ukupnog iznosa šest milijuna kuna.

Ostalima manje

Ostale vjerske zajednice, predvođene Srpskom pravoslavnom crkvom i Islamskom zajednicom, podijelit će u 2010. 20 milijuna i 500 tisuća kuna, što je devet posto manje od ovogodišnjih dotacija.

Prema ugovoru države i SPC-a država je također dužna financirati plaće svećenstva ovisno o broju parohija i vjernika u njima. Sličan je sporazum na snazi i s Islamskom zajednicom te s još osam vjerskih zajednica u državi.

Ako se deviza premijerke Jadranke Kosor kako se u idućoj proračunskoj godini treba lišiti svega što nije nužno primijeni na planirana izdvajanja za vjerske zajednice, čini se da se bez zadovoljnih crkvi i dalje ne može. Ili, barem ne u mjeri u kojoj se naviklo.

Vedran MARJANOVIĆ

 

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/165693/Default.aspx

27.02.2012. | 21:21

NAKON BROJNIH KRITIKA U JAVNOSTI I OTVORENE PROZIVKE DON IVANA GRUBIŠIĆA DA VLADA POGODUJE KAPTOLU

PORUKA CRKVE Msgr. Bogović: Vatikanski ugovori mogu se mijenjati!

Uz brojna sporenja u javnosti i Saboru oko novca potrebnog za financiranje zdravstva i školstva u 2012. godini, onih 0,25 posto koje dobiva Katolička crkva najintrigantnija je tema vezana uz državni proračun. Posebnu pozornost izazvala je reakcija saborskog zastupnika don Ivana Grubišića koji je otvoreno poručio kako Vlada Vatikanskim ugovorom pogoduje Crkvi.

Vlada je, pak, preko društvenih mreža odgovorila na upite građana zašto se izdvajanja za Crkvu ove godine nisu “rezala”. Međunarodni ugovor s Vatikanom obvezuje, naime, Hrvatsku sve dok se ne promijeni. Tako će Crkva za 2012. dobiti 245 milijuna kuna, a podsjetimo kako se prošle godine Hrvatska biskupska konferencija dobrovoljno odrekla 50 milijuna kuna.

Gdje se i kako uopće troši novac za Crkvu? Gospićko-senjski biskup msgr. Mile Bogović objasnio nam je kako se u njegovoj biskupiji raspolaže novcem od države. On se dijeli na tri dijela - jedan dio ide za uzdržavanje klera i drugih službenika, drugi dio za izgradnju objekata, a treći za Caritas.

Ugovor se može mijenjati

Kritičari Ugovora o gospodarskim pitanjima Svete Stolice i Hrvatske pozivaju se na članak 15/II gdje se navodi: U slučaju da jedna od visokih ugovornih Strana bude smatrala da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor i da ga treba mijenjati, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima. Ukupan iznos koji se izdvaja izračunava se tako da se dvije prosječne hrvatske bruto plaće pomnože s brojem župa u Hrvatskoj, čiji broj varira oko brojke 1530. Tom se iznosu pridodaje i naknada za pravne osobe Katoličke crkve za oduzetu imovinu koja je u 2012. iznosila 7,7 milijuna kuna. Prema trenutnim podacima, Crkva će 2013. dobiti 5 milijuna kuna više nego 2012. – što iznosi 250 milijuna kuna.

Ugovor se može mijenjati

Kritičari Ugovora o gospodarskim pitanjima Svete Stolice i Hrvatske pozivaju se na članak 15/II gdje se navodi: U slučaju da jedna od visokih ugovornih Strana bude smatrala da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor i da ga treba mijenjati, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima. Ukupan iznos koji se izdvaja izračunava se tako da se dvije prosječne hrvatske bruto plaće pomnože s brojem župa u Hrvatskoj, čiji broj varira oko brojke 1530. Tom se iznosu pridodaje i naknada za pravne osobe Katoličke crkve za oduzetu imovinu koja je u 2012. iznosila 7,7 milijuna kuna. Prema trenutnim podacima, Crkva će 2013. dobiti 5 milijuna kuna više nego 2012. – što iznosi 250 milijuna kuna.

 

http://www.advance.hr/vijesti/prijedlog-proracuna-za-2012-manje-novaca-zdravstvu-i-obrazovanju-vise-novaca-crkvi-i-braniteljima/

 

Prijedlog proračuna za 2012: manje novaca zdravstvu i obrazovanju - više novaca Crkvi i braniteljima

Prema prijedlogu proračuna za ovu godinu mnoga ministarstva će raspolagati s manje novaca, a među najvećim "gubitnicima" su ministarstva zdravlja, poljoprivrede, prometa, obrazovanja, dok su među onim resorima koja će imati više nego u 2011 ministarstva rada i mirovinskog sustava, vanjskih i europskih poslova, zaštite okoliša i ministarstvo branitelja, kako prenosi HRT.

Umjesto dosadašnjih 245, u proračunu za Crkvu predviđeno je 250 milijuna kuna, a povećat će se i naknada za oduzetu imovinu s 5,5 milijuna na 7,7 milijuna kuna.
Prema prijedlogu proračuna Crkva bi od poreznih obveznika, bez obzira bili oni vjernici ili ne, po svemu sudeći, trebala dobiti još više novca nego lani.
Na Crkvu se neće odnositi ni najave o povećanju poreza ministra Slavka Linića, budući da ona nije obavezna plaćati poreze kao ni izvještavati Vladu gdje odlaze milijuni koje dobija od države.

izvor(i): HRT, TPortal, RTL

 

 

http://www.nacional.hr/clanak/124791/crkva-pedofilija-kultura-sutnje

08.02.2012. / 16:09

Autor: Hina

Crkva & pedofilija: Kultura šutnje

"Crkvenu odgovornost treba još više razviti. Kad se jednom postave pravila, morate ih poštivati", rekao je malteški biskup, upućujući tu poruku svećenstvu i priznajući da u Crkvi i dalje vlada "kultura šutnje"

Vatikanski državni tužitelj mons. Charles Scicluna u srijedu je upozorio nazočne na simpoziju u Rimu da je "zanemarivanje" pedofilskih slučajeva "zločin" po kanonskom pravu, javile su svjetske agencije.

"Ne možemo žrtvi uskratiti mogućnost da se njezin slučaj pravedno ispita tako što ćemo se skrivati iza složenih tehnikalija zakona", istaknuo je na konferenciji za novinare nakon govora pred 200-injak svećenika, vođa vjerskih zajednica, žrtava zlostavljanja i psihologa koji sudjeluju na četverodnevnom simpoziju u Papinskom sveučilištu Gregorijani, navodi AFP.

"Ako nas u obavljanju dužnosti vode ignorancija i loše namjere, to je zločin prema kanonskom pravu", dodao je.

Naglasio je središnju ulogu koju u borbi protiv pedofilije moraju imati svećenici, koji bi trebali biti odgovorni i za zlostavljače iz svojih biskupija koji se izvuku nekažnjeni.

"Crkvenu odgovornost treba još više razviti. Kad se jednom postave pravila, morate ih poštivati", rekao je malteški biskup, upućujući tu poruku svećenstvu i priznajući da u Crkvi i dalje vlada "kultura šutnje".

"Učenje... da je istina temelj na kojem počiva pravda pokazuje zašto je ubojita kultura šutnje, "omerta", pogrešna i nepravedna u samoj svojoj biti", rekao je Scicluma.

"Omerta" - mafijaški kodeks šutnje i vrlo teška optužba u talijanskom jeziku - riječ je koju Vatikan, kako upozorava Reuters, gotovo nikad, a možda i nikad dosad nije upotrijebio kao usporedbu s otporom među svećenstvom da otvoreno iznese ono što zna o spolnom zlostavljanju djece.

"Drugi neprijatelji istine su svjesno nijekanje poznatih činjenica i apsolutno pogrešna briga za očuvanje ugleda institucije nauštrb otkrivanja istine o nedjelima", rekao je vatikanski tužitelj, govoreći o problemu da biskupi, koji u svojoj biskupiji imaju svu vlast, ne ispunjavaju obvezu otkrivanja zlostavljača među svećenstvom policiji i pravosudnim institucijama.

Udruge nekadašnjih žrtava spolnog zlostavljanja svećenika zahtijevaju da Vatikan objavi precizne upute koje će vrijediti u svakom trenutku i za svaki pojedinačni slučaj.

 

http://www.jabuka.tv/index.php/zelite-da-vam-djeca-idu-na-vjeronauk-saljite-ih-u-crkvu/

 

Nemojmo se lagati: Vjeronauk u osnovnim školama nije izborni predmet!

Iako vjeronauk u osnovnim školama ima status izbornog predmeta, on to zapravo nije, istaknuo je Neven Barković, predstavnik inicijative Nisam vjernik. U osnovnim školama, naime, ne postoji alternativa vjeronauku; djeca koja ga ne žele slušati prisiljena su taj školski sat provesti na hodniku, bez nadzora.

Jedna od najnovijih smicalica kojima se služe jest da na satovima vjeronauka sjede i djeca koja ga ne pohađaju, kako bi bila pod nadzorom, jer ih nigdje drugdje ne žele smjestiti”, kaže Boris Stanojević iz udruge David.

Stanojević je katoličku crkvu opisao kao interesni lobi, grupaciju koja putem vjeronauka u osnovnoj školi indoktrinira djecu. “Škole su zapravo geta za obradu materijala. Kontrolirati djecu znači imati kontrolu nad društvom”, ističe Stanojević.

Ministarstvo obrazovanja po tom pitanju, kaže Stanojević, ne radi apsolutno ništa. Jedine promjene koje se od države mogu očekivati su kozmetičke, tvrdi Stanojević koji nije propustio istaknuti niti da su na tribinu pozvali i predstavnika ministarstva kojem je u mandatu Kukuriku vlade na čelu Željko Jovanović. Nitko se, međutim, nije odazvao.

Vjeronauk u školama je vjerska diskriminacija

Razloge za ukidanje vjeronauka u srednjim i osnovnim školama vrlo je sustavno i argumentirano izložio Barković. Vjeronauk je, ističe Barković, povlašten naspram svih ostalih izbornih predmeta. Dok se ostali izborni predmeti održavaju na početku ili na kraju satnice, vjeronauk je redovito smješten usred školskog dana, kao drugi ili treći sat.

Neki roditelji biraju da im djeca pohađaju vjeronauk. Ali drugi roditelji sigurno ne biraju da im djeca sjede po hodnicima”, tvrdi Barković. Također ističe da ocjena s vjeronauka predstavlja diskriminaciju po vjerskoj osnovi. Djeca koja pohađaju vjeronauk imaju jedan predmet više, a iz tog predmeta najčešće imaju peticu. Što znači da putem vjeronauka podižu prosjek naspram djece koja vjeronauk ne pohađaju, te na taj način lakše upisuju željenu srednju školu.

Ustav RH: Hrvatska je sekularna država

Vjeronauk je također, ističe Barković, jedan od glavnih razloga diskriminacije među djecom. Ovu tvrdnju je predstavnik inicijative Nisam vjernik ilustrirao podacima iz Unicefovog istraživanja, prema kojem se većina djece u srednjim školama najlošije ponaša prema djeci koja ne pohađaju vjeronauk.

Ne treba nikako zaboraviti ni činjenicu da je vjeronauk jedini predmet koji djecu uči tvrdnjama koje ni na koji način nisu utemeljene u znanosti i ne mogu se provjeriti empirijskim istraživanjem. Kao primjer je naveo tvrdnju da homoseksualnost “ni u kom slučaju ne može biti odobrena” iz katekizma “S Kristom u život”.

Na kraju, najvažniji argument je da je Republika Hrvatska, prema svom Ustavu, sekularna država. Odvojenost države i crkve je ustavom zagarantirana, ali naša država Vatikanu daje povlašteno pravo da svoju ideologiju promiče u državnim ustanovama”, poentirao je Barković, prenosi Index.hr

(www.jabuka.tv)

 

http://pollitika.com/drzava-vjerske-zajednice

Država i vjerske zajednice

Gotovo da nije bilo medija koji ovih dana nije objavio podatak da je Hrvatska iz državnog proračuna u 2008. godini vjerskim zajednicama isplatila nešto više od 413 milijuna kuna.
Posebno se izdvajao podatak da je od toga iznosa Katoličkoj crkvi pripalo više od 382 milijuna kuna. Navedeni podaci preuzeti su iz odgovora Vlade na zastupničko pitanje zastupnice Vesne Pusić.

Državni novac i crkve

No, u tom odgovoru daleko je više podataka koji su do sada javno iznošeni a za koje smatram da moraju biti dostupni javnosti.
Krenimo od ukupnog iznosa izdvojenih sredstava iz državnog proračuna za vjerske zajednice.
Tih 413.169.802,72 kune podjeljenu su slijedećim korisnicima:

1. Katolička crkva = 382.670.811,72 kn
2. Srpska pravoslavna vrkva = 17.038.052,00 kn
3. Reformirana krščanska kalvinska crkva = 1.720.680,00 kn
4. Bugarska pravoslavna crkva = 218.375,00 kn
5. Hrvatska starokatolička crkva = 244.136,00 kn
6. Islamska zajednica u HR. = 5.482.692,00 kn
7. Makedonska pravoslavna crkva = 709.476,00 kn
8. Evangelistička crkva = 919.592,00 kn
9. Evanđeoska pentekostna vrkva = 858.287,00 kn
10. Krščanska adventistička crkva = 1. 794.381,00 kn
11. Savez Baptističkih crkava = 873.612,00 kn
12. Židovska vj. zajednica Bet Israel = 424.708,00 kn
13. Koordinacija Židovskih općina = 215.000,00 kn

Ugovori

Na temelju čega se ova sredstva planiraju i izdvajaju u državnom proračunu?
Prvo, toje Međunarodni sporazum RH – Sveta Stolica. Prema tome ugovoru, RH se obvezala godišnje financirati rad Katoličke crkve u Hrvatskoj. Jedan od kriterija je i taj da se za svaku župu, a njih je oko 1530 , moraju osigurati sredstva u visini dvije prosjećne buto plaće. Prema tom međunarodnom ugovoru obaveza Hrvatske prema Katoličkoj crkvi za 2008. iznosila je 314.480.920,89 kuna.

Druga obaveza proizlazi iz ugovora koje je RH sklopila s pojedinim vjerskim zajednicama (ugovori od zajedničkog interesa). Prema tim ugovorima, obaveza RH bila je slijedeća:

1. Srpska pravoslavna crkva = 9.655,708,00 kn
2. Islamska zajednica = 2.942.692,00 kn
3. Evangelička vrkva = 919.592,00 kn
4. Reformirana krščanska kalvinska crkva = 970.680,00 kn
5. Evanđeoska pantekostna vrkva = 858.287,00 kn

6. Krščanksa adventistička crkva = 1.144.381,00 kn
7. Savez Baptističkih crkava = 873.612,00 kn

8. Bugarska pravoslavna crkva = 158.375,00 kn
9. Hrvatska starokatolička crkva = 194.136,00 kn
10. Makedonska pravoslavna crkva = 679.476,00 kn
11. Židovska vjerska zajednica Bet Israel = 408.708,00 kn
ili ukupno = 18.805.747,000 kuna

Dakle, ukupne ugovorene obaveze RH prema vjerskim zajednicama iznosile su 333.286.567,89 kuna a isplaćeno je već spomenutih 413. 169.802,72 kuna.
Razliku od 79.983.234, 83 kune Vlada je odobrila i isplatila svojom voljom, za različite namjene, iz različitih resora.

Lokalne zajednice

No, jeli to jedini novac poreznih obveznika koji se u Hrvatskoj izdvaja za vjereske zajednice?
Naravno da nije. Nema općine, pa kako god mali proračun imala a da barem nekoliko tisuća kuna ne izdvoji za svoje župe ili obnove sakralnih spomenika. Ako su dakle i jedinice lokalne i regionalne samouprave vjerskim zajednicama u 2008. iz svojih proračuna izdvojile oko 0,5 % kao i država, dolazimo do još oko 100.000.000 kn.

Prema našim propisima, vjerske zajednice nisu dužne javno objavljivati svoje prihode niti pak su dužne plaćati porez na prihode koje samostalno ostvaruju (milodari, pogrebi, sakramenti ...) a čini mi se da su oslobođene i plaćanja poreza na promet nekretnimama.

EU i vjerske zajednice

Prema mojim informacijama ,upravo ovo porezno oslobođenje vjerskih zajednica jedno je od poglavlja pregovora s EK koje je za naše pregovarače najbolnije. Zbog sporazuma sa Svetom Stolicom.

Recesija i kriza

I na kraju, stavke državnog proračuna za 2009. a koje se odnose na vjerske zajednice, nisu osjetile krizu i recesiju

http://www.virovitica.net/pocinje-proracunska-drama.-linic-ceka-prve-prosvjednike/17983/

Slavko Linić postavio kao gromobran ispred premijera Milanovića. Pa ministri koji će morati vojsci ili policiji rezati božićnice i regrese rabe formulaciju: ‘To od nas traži Linić.'
Smanjenje proračuna za 4,8 milijardi kuna doista je dramatičan potez. Bivša premijerka Jadranka Kosor zvuči tragikomično kad poručuje da takva ušteda nije moguća i da se, možda, može uštedjeti ‘200 milijuna kuna'. Ništa nije nemoguće, samo treba preživjeti posljedice. Drama u Hrvatskoj počinje. Rezovi će biti vrlo bolni. Kad se skresane proračunske stavke spuste do posljednjeg sela u Slavoniji ili posljednje liferantske tvrtke koja je ugodno živjela opskrbljujući državni aparat uvoznim potrepštinama, dogodit će se deseci tisuća obiteljskih drama.

Smanjenje proračuna za 4,8 milijardi kuna doista je dramatičan potez. Bivša premijerka Jadranka Kosor zvuči tragikomično kad poručuje da takva ušteda nije moguća i da se, možda, može uštedjeti ‘200 milijuna kuna'. Ništa nije nemoguće, samo treba preživjeti posljedice. Drama u Hrvatskoj počinje. Rezovi će biti vrlo bolni. Kad se skresane proračunske stavke spuste do posljednjeg sela u Slavoniji ili posljednje liferantske tvrtke koja je ugodno živjela opskrbljujući državni aparat uvoznim potrepštinama, dogodit će se deseci tisuća obiteljskih drama.

Umjesto da sankcioniraju štetu koju je počinila Jaca i poduzmu korake da vrate opljačkani novac Zoki i Linić će ceh lopovluka svojih predhodnika naplatiti povećanjem PDV-a na 25 % Najnoviji primjer lupeštva u javnoj nabavi odnio je milijune kuna. Milijune čijim bi povratom nova vlast zakrpala iste one rupe koje će zakrpati povećanjem PDV-a, ali bi pri tome dirnula u osinjak mita, kriminala i korupciju i centre koji napajaju i blagajne kukuriku koalicije! www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/pod_kosor_porezna_uprava_muljala_s_javnom_nabavom_morh_sa_stanovima/574013.html

 

 

http://www.nacional.hr/clanak/104960/biskupi-u-protuofenzivi-katolici-ne-zaboravite-vjeru-i-naciju

Biskupi u protuofenzivi - Katolici, ne zaboravite da ste katolici. I Hrvati

Ocjenjujući da se u posljednje vrijeme na razne načine pripadnike Katoličke crkve pokušava otkloniti od toga da su katolici s ciljem da im se "zamuti pogled i stvori drukčija slika o hrvatskom društvenom tkivu od onoga kakvo ono civilizacijski i kulturološki zapravo jest"

Hrvatska biskupska konferencija (HBK) pozvala je katoličke vjernike u Hrvatskoj da tijekom popisa stanovništva, koji će se održati od 1. do 28. travnja, promišljeno i odgovorno pristupe toj obvezi, da ne zaborave istaknuti da su katolici i Hrvati, i na taj način odgovore na razne pokušaje kojima se, navode biskupi, u posljednje vrijeme nastoji stvoriti drukčija slika o hrvatskom društvu.

Ocjenjujući da se u posljednje vrijeme na razne načine pripadnike Katoličke crkve pokušava otkloniti od toga da su katolici s ciljem da im se "zamuti pogled i stvori drukčija slika o hrvatskom društvenom tkivu od onoga kakvo ono civilizacijski i kulturološki zapravo jest", biskupi pozivaju katolike da "pri popisivanju stanovništva ne zaborave istaknuti da su katolici, da su Hrvati ili pripadnici drugog naroda."

Uz poziv vjernicima da među pitanjima pripremljenim u Upitniku ne zanemare ona koja se odnose na vjersku pripadnost i narodnost, biskupi ističu kako se "samo poznavanjem i isticanjem vlastitog identiteta mogu graditi iskreniji i humaniji međusobni odnosi".

"Sve krštene u Katoličkoj crkvi i one koji njoj pripadaju pozivamo da se izjasne kao katolici, slobodno izreknu istinu i ne zaniječu sami sebe, jer će to važno svjedočenje imati posljedice na sve sastavnice življenja", ističu hrvatski biskupi u poruci katolicima uoči popisa stanovništva.

Građani RH obavezni su sudjelovati u popisu stanovništva (kućanstava i stanova) te dati točne i potpune podatke, a izjašnjavanje o nacionalnoj i vjerskoj pripadnosti je slobodno.

( i evo odakle duva nacionalizam)

 

http://www.monitor.hr/vijesti/njemacka-crkva-zaraduje-milijune-na-porno-romanima/183902/

Priče iz ispovjedaonice

Njemačka: Crkva zarađuje milijune na porno-romanima

'Internat za radodajke', 'Odvjetnikova kurvica' i 'Porno grof' naslovi su knjiga u izdanju njemačkog izdavača Blue Panther Books, podružnice kuće Weltbild čiji je stopostotni vlasnik - njemačka crkva. Osim pornografije, Weltbild prodaje i knjige o satanizmu, crnoj magiji, ezoteriji, a nudi čak i serijal o Harryju Potteru, kojeg je svojedobno kao protukatoličkog prozivao i osobno papa Benedikt XVI. Weltbild drži 20% njemačkog tržišta knjiga i godišnje zarađuje milijune. » kath.net, Berliner Kurier, Welt

 

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=158291&cHash=b94ac01c66

22.03.12.   Starost: 7 dan(a)

"Crkva zlostavlja, Vlada RH ignorira"

Tijekom sjednice Vlade ispred Banskih dvora okupili su se prosvjednici koji su pokraj crkve sv. Marka postavili transparent Pedofile štitite - Crkva zlostavlja, Vlada RH ignorira. Ministrima, koji su izlazili iz Vlade, poručili su da moraju štititi djecu od zlostavljanja.

Obratila im se potpredsjednica Vlade i ministrica socijalne politike i mladih
Milanka Opačić. Poručila je da se godinama bori za prava djece te da je posao procesuiranja zlostavljača na pravosuđu i policiji.

Iz Banskih dvora među posljednjima je izašao premijer
Zoran Milanović, koji je na pitanje prosvjednika kako Vlada misli prisiliti Crkvu da poštuje zakone odgovorio: Svi moraju poštovati hrvatske zakone.

 

 

nije sramota pasti. sramota je ne podici se.

 

iluzija_
Top 25 Contributor
Ženski
Registriran(a): 14.12.2004.
Poruke : 59.441
Odgovor na Re: Svećenik za sakrament pričesti traži 2.250 kuna!? 03-30-2012 2:37

vuk-efendija:

takezo:

iluzija_:
kazu da crkvi ide cetvrtina drzavnog budzeta, sto je puno vise od tih 10%, jer uzimaju i od nevjernika i ateista. i plus dodatno bogacenje od  siromasnih  vjernika . zahtjevaju  da se odreknu svega, kako bi oni mogli vozati luksuzna auta. cega se moze odreci onaj tko nema posla? kako njemu pricestiti dijete? hoce li mu milosrdna majka crkva pomoci?

cetvrtina? 245 miliuna crkvi, proracun 118 milijardi. Jebote sto ga napuse Big Smile

u pitanju je patološka lažljivost, a ne slabo poznavanje matematičkih operacija.

znam da bi to volio, ali evidentno je nesto drugo. vidi iznad!  mogu ti naci i sa glasa koncila koji govore o tome. hvalili su se da su se odrekli nekih 50 mil. kuna, a dobijaju samo 250. milosrdnici! WinkWink

nije sramota pasti. sramota je ne podici se.

 

Prethodna Sljedeća
Stranica 7 od 16 < Prva  ...  «   5 6 8 9   »  ...  Zadnja >